我的學思歷程---張忠謀(2)

(文續上期)我剛剛講了小時候的成長背景,小時候主要是對文學的愛好,尤其是中國文學。十八歲的時候有西洋文化的啟蒙,之後有十幾年以科技為主的生涯,可是在那十幾年當中,我已經萌生了對企業的興趣,所謂對企業的興趣就是研究企業的盛衰、人物、策略之類等等,這些都讓我的學習生涯相當的忙碌。假如大家看到幾篇關於我的文章,我想你們大概知道我是一個很孤獨的人,我只有上班時間不孤獨,從早上八點半到晚上六點半左右,幾乎都是在跟人接觸,可是其餘的時間,我是一個很孤獨的人,交際應酬非常的少。通常我下班以後就回家,主要的時間都在看書。有人說我有沈思的習慣,我從來沒有想到“沈思”兩個字,我自己用“苦思”來形容。我是有個苦思的習慣,平均每天總有一個小時左 右,我什麼都不做,我就坐在椅子上想,唯一陪伴我的,就是一張紙,我不常用它,因為我想的東西大部份都記得,除非是絕對不能忘記的事情,我才會用筆記下來。週末苦思的時間就比較長一點,禮拜六、日加起來大概有三、四個小時,很多決定,尤其是策略、人事的決定,都是苦思的結果。至於其它的時間,我都是看自己有興趣的書、雜誌、報紙……。但是科技方面的資訊就不太看了,因為上班的時候聽人講就可以了,可是企業方面的資訊我看得滿多的,經濟、文化方面是其次,有時間還是會看。有一點我覺得非常幸運的,就是我從小培養出來的興趣,幾乎沒有一個放棄過,中國文學我並沒有放棄,雖然從十幾歲以後就沒有太多時間去做文學,因為文學的東西寫起來很花時間,所以也只有欣賞的資格,西洋文學也是一樣,至於其它經濟、政治之類的興趣,也都只是以旁觀者的角度來看,可是這些我都沒有放棄。這些興趣是一個一個加上去的,從文學、西洋文化、政治、經濟、科技,到後來的企業,現在我變成一個興趣很多的人,但是每個時期的優先順序都不一樣,現在的優先順序是企業第一,科技應該算是第二。我在上班的時候,科技佔用的時間很高,可是其它的興趣卻使我的生命更為豐富。雖然文學跟台積電應該沒有什麼關係,可是我花蠻多時間欣賞文學,而且我相信對我來說,今天我在台積電怎麼樣做,完全受我的興趣的影響,假如我對文學沒有興趣的話,我在台積電的做法也是一樣的嗎?我相信恐怕不會。

現場發問

問:請問在目前全球金融危機的情形之下,企業應該如何因應?此外,目前台灣的金融危機,以張先生的看法,企業應該怎麼樣可以從容的應付?

答:對於金融危機因應的問題,我覺得健康的企業是不會受到影響的。健康的企業,固然市場會受到影響,但是它會調整它的業務,讓公司繼續成長,或是把公司企業再縮小。金融危機問題只會對本來財務不建全的公司產生影響,它們假如債務太高,公司虧本,銀行又不肯借錢給它,甚至要它還錢,這就是一個危機。至於台灣的經濟情形,我們並不悲觀,我應該說相當的樂觀,今年經濟仍有百分之五的成長,據經建會及經濟學家估計,明年還是會有百分之五的成長。假如你完全是看基本面的話,我剛剛講過了,我並不悲觀,可是股票市場不只是看基本面的,所以我不敢講。長期而言是可以繼續投資的;但是假如你是明年就要賺錢或者是一個月以後就要賺錢的話,我就不敢講了。

問:我學的是歷史,現在從事教育工作。我記得有一次講到三國時代的歷史,有一個學生問我:「老師,孔明長得什麼樣子?是屬於什麼樣類型的人物呢?」我想了一下,我就告訴他們:「你們有沒有看過張忠謀,大概就屬於張先生這種類型的人物。」剛剛在您演講的過程中,我發現張先生沒有用演講稿,我想這一定是一個發乎內心的演講。我想請問的是,在什麼樣的背景之下,使得張先生您經常是溫文儒雅,如何能儒雅又藏風。又在什麼樣的學思過程中,使你面對問題時臨危不亂、泰然自若,可不可以把這點分享給我們所有的學生,謝謝。

答:孔明我是絕對不敢當,因為孔明是我敬仰的歷史人物之一。至於您剛剛講的演講不用演講稿,這個是對的,在我十幾年以來的演講當中,只有一次用過演講稿,就是在總統府對總統發表演講。演講時假如你知道要講什麼,知道你的題目、內容,就不需要演講稿了,這並非很難的事情,反倒是聽的人比較辛苦。我在交大講溝通的時候,有一位教授聽了二小時的課之後,倒了一杯水給我,他非常客氣的說:「張董事長您一定很辛苦吧!」我看他精神還是很好,我說這個對我來說實在是一個污辱,因為假如說他真的很用心聽的話,他的精神一定不會那麼好,而且辛苦的人應該是他而不是我。所以他說我辛苦,而他不是那麼辛苦,那只有兩個原因,第一個是他沒有注意在聽,第二個是他認為我不知道我在講什麼,所以我才會那麼辛苦。而今天的這個題目,其實應該是每個人都可以俯拾皆是的。

問:請問您對於文學的喜好,是否對您塑造台積電的企業文化有極大影響?並且請你說明如何塑造企業文化的特色?

答:台積電有十個經營理念,第一個是高度的商業(職業)道德,我稱之為"integrity”,integrity這個字很多人把它譯為「誠信」,可是我認為「職業道德」更為恰當。第二個是專注本業,第三個是完全徹底的國際化,第四個是以客戶為伙伴……。這十個經營理念是我們企業的基石之一,而我是如何落實的呢?當我徵試一個高層職位的人員,我一定會給它一份上述十個理念的東西,要求他回去看過,並且必須認同這十個理念,假如他不太能夠認同的話,我們之間就會有問題。其次,對於已經在公司裡面的人,包括高、中級的經理人,他們的考績,有百分之四十是基於他們是否遵守、認同這個經營理念。至於平常大家所謂很重要的,我反而覺得是很虛無漂渺的,比方說把“領導能力”做為評考績的重要因素,領導能力其實是很主觀的一個事情,與其把這樣主觀的事情拿來做為考績,我寧願把我們的經營理念做為考績。我想在落實這十個經營理念之後,可以使得我們成為一個有特色的公司,我相信我們現在只做到六成、七成,我希望在未來幾年當中能夠更進一步,如此我們的特質(企業文化)就可以更加地顯現出來。

問:我們知道您從以前大時代的動亂,到美國文化的衝擊,然後到現在企業經營種種詭變的現象之中,這些都不構成您困擾的因素。我想請問您曾經在您的精神上或心靈上,有那種覺得自己走不出來的情形嗎?然後你又是如何去克服?

答:怎麼克服困難是一個好問題。其實我曾經過相當多的挫折,假如大家看過我的自傳,就會發現,在我頭三十幾年的人生當中,也遭遇過幾個相當大的挫折。在那以後,挫折也是相當多的,甚至於小的挫折可以說每天都有,我是如何去克服的呢?其實沒有什麼祕訣,我覺得第一就是要有很積極的人生觀,遇到問題就是try, try, try again,因為你如果不積極的話,在面對問題的時候就不知道該怎麼辦,你只會感到很沮喪。與其活著沮喪,不如積極的去試。第二個,我相信自信力也有幫助,碰到一個挫折不要以為自己是很無能、無用的,要想說自己還是可以做事的,如果是很大的挫折,例如是在一個公司做不下去了,那就換一個公司,天生我材必有用嘛!所以積極的人生觀、自信力,對我來說,是克服挫折的兩大幫助。

問:請問您如何分析源源不絕的資訊,還有怎麼樣激發創意?

答:我覺得我們在台灣最大的問題不是分析資訊,分析資訊的人才其實滿多的。最重要的是洞察能力,是在分析資訊能力之上,就像一個金字塔,最底層是data,第二層是information,是從data當中過濾出來,這個只要是有分析能力的人都可以做得到。我們公司裡面有很多人一天到晚都在分析資料給我看,但是很多資料根本就不需要他們分析,我看了以後,自己就可以分析出來,可以將這些data變成 information。但是再上一層,從information到insight,這是最難的一層,舉例來說:美光公司在幾個月前購併了德州儀器公司的記憶體儀器部門,一躍而成全世界最大的記憶體產商,這項新聞就是information,但是它為什麼要這麼做以及它做了以後可能的後果是如何,這個就是insight。老實說我們訓練出來的人才,很少能夠從infor-mation跳到insight。以我個人而言,我認為並非每件事情的insight我都能夠得到,即使我能夠得到,主要還是依賴過去看過的資料(information),依賴我每天一小時,週末三四小時的苦思。第二個問題是如何激勵創新,這個可以分成兩部分來講,一部分是精神上的鼓勵,就是創新的人在公司的職位不一定高,但是他們被尊敬的程度,會比沒什麼創新的人高,這是精神上的鼓勵。第二個是實質上的鼓勵,在我們的經營理念當中,有一條是對於員工及股東必須同樣兼顧,員工福利與股東權益同樣重要,也就是說,賺了錢員工也要分紅,股東每年股票的紅利,員工也應該有,但是創新的人又可以多分一些。所以精神和物質上的鼓勵是我們激勵創新的動力。

問:您的學思背景是在大時代,可是我們已經不屬那個大時代了,所以是不是可以就您的學思歷程,給現在的老師一些建議,我們要教給學生什麼東西,才是最重要的?此外,我想今天在坐的,大部分都是台大的學生或者是年輕一代,您也曾經帶過很多的幹部,是不是可以就您整個非規劃但很成功的人生,給年輕人一些誠懇的建議。第三個是,您一直提到的價值觀,對您的影響非常大,您又提到我們現在的社會,不論是美國也好,台灣也好,很難再回到過去的價值觀,既然很難再回去,您覺得我們老師可以扮演什麼樣的角色?最後我們很想知道,就你領導一個企業來說,您覺得您自己成功的領導力的訣竅在那裡?

答:有好幾個問題都是跟價值觀有關。對於老師我的建議是,應該把現在新的價值觀中好的部份宣揚起來,假如你以道德來講現在的價值觀,那會被現在的年輕人認為是很迂腐的事,可是你如果講守法,我覺得並不迂腐,非但不迂腐,而且是必須的。現在這個社會,道德、宗教規範越來越弱,那我們還有什麼規範呢?唯一可以強調的就是法律的規範。假如連這個都沒有的話,這個社會就會變成一個叢林社會。這對年輕人來說是很不利的,所以我們不應該再強調道德了。另外還有「己所不欲,勿施於人」,這是老的價值觀,現在也不太重視了,可是這是很自然的事情,像這種價值觀,我覺得應該強調的。對年輕人的勸告我認為金錢至上的觀念會慢慢沒落的,這是一個物極必反的道理。其實我對金錢的觀念,也是在這個大時代中形成的,我認為假如金錢可以使一個人達到他所要求的生活水準,那就夠了,這就是我的金錢觀念。當然每一個人對生活水準的要求都不一樣,可是很少有人會認為生活的最低需求是要一億、十億、甚至一百億,所以我覺得這是很自然的。從正面來看,現在年輕人的價值觀中,他們並不否認成就的樂趣,我覺得這也是可以強調的。對於年輕人的事業,我覺得最重要的是做你有興趣的事情,一個人假如對他做的事沒有什麼興趣,只是為了求生活而做的話,那是最苦的一件事。有人說過:「有金錢就有自由」,這話我是相當存疑的,因為我記得我年輕的時候,我並沒有錢,可是我也覺得很自由,我雖然要靠工作來生活,可是我的工作是我的興趣。如果說你工作到沒有興趣了,那就換一個工作嘛!現在這個社會,要找一個你有興趣的工作應該不是一件很難的事情,所以你不需要有金錢才能有自由,只要找到一個有興趣的工作,這還不夠嗎?

                              (文下期續)